Mentre l’Italia e la Francia si affronteranno domenica a Roma e tra pochi mesi ai Mondiali, è un’opportunità da sogno per schierare due ex residenti di Grenoble, che hanno sfondato in Pro D2 prima di passare al Tolosa. Partita speciale per i ricordi più franco-italiani, franco-italiani… Intervista congiunta.
Ange, tu hai un vantaggio su Vincent: ovvero conoscere la selezione prima ancora di arrivare all’élite. Hai segnato due mete nella tua prima presenza e costruito su una vittoria storica a Cardiff nel tuo secondo. Ha lanciato la tua carriera?
Sì. C’era prima del Galles e dopo. Aspetti sportivi e di riconoscimento, non c’è bisogno che spieghi, quello che è certo è che le partite del VI Nazioni hanno una portata molto ampia nel mondo rispetto alle partite delle competizioni nazionali. Ma anche come persone, quello che abbiamo passato insieme alla gente in Galles, quello che ho passato io dopo la partita con la mia famiglia quando vivevamo a Cardiff, ad essere onesti, sono momenti indimenticabili. Ho delle foto in cui vedo persone della mia famiglia piangere quando non lasciano mai andare una goccia della loro vita. Questo momento è potente.
Vincent, come vedi il 2022 di Ange, eletto a rivelazione internazionale?
C’è tutto. Lo spettacolo a Grenoble dove ha attraversato il campo, ha fatto lo stesso durante la selezione e quando è arrivato allo Stadium. È stato un anno perfetto ed è difficile fare di meglio. C’era anche molto altruismo perché ha segnato molte mete. Ha qualità che io non avevo quando sono arrivato. Ero molto concentrato sulla mia prestazione mentre lui alzava la testa, facendo suonare gli altri. Ha convalidato tutto, ha superato le aspettative di tutti, forse ha superato le sue. È incredibile passare dal livello Pro D2 a quello internazionale. Può fare internazionali, ha il suo livello. Ma giocare come fa sempre… Quello che mi ha impressionato di più è stata la sua prima partita con lo Stade. La sua dimensione offensiva, lo sappiamo, ma nella sua forma difensiva ha fatto subito vedere che non è questione di taglia piccola. L’ho avuto nel 2007, ha cambiato stato. Ha anche alcune cose da confermare con lo Stade Toulousain ma le dimensioni che prende con l’Italia…
“È l’astro nascente del rugby italiano. Sta provando a segnare gol, è un bel ragazzo, gioca allo Stade Toulousain… Ha portato con sé un’intera generazione di cui si fiderà”.
Può fare in modo che questo aggiornamento di selezione avvenga?
Non perché può, ma vuole! L’ho visto con tanto senno di poi e non saprei dirlo, ma è l’astro nascente del rugby italiano. Cerca di segnare gol, è bello, ha giocato allo Stade Toulousain… Ha portato con sé un’intera generazione di cui si fiderà. Hanno fatto il Galles, l’Australia. Quindi, ovviamente, domani l’Italia non vincerà il Torneo Sei Nazioni a meno che non ci diremo che questa generazione ricomincerà a esibirsi e poi riguadagnerà legittimità a livello internazionale. È lui che l’ha fatto accadere. C’erano altri giocatori prima di lui ma lui ha dato la spinta. Questa vittoria in Galles con questo in mente: va bene, è la dimensione collettiva tranne che è stato il gol contro Padovani a farli vincere. È stata una liberazione dopo anni di sofferenze, sconfitte e dietro di loro si sono detti che potevano farcela, a seguire un’altra bella partita, un’altra vittoria. Ha cambiato status e non si potrà tornare indietro.
Ange, sai quando l’Italia ha battuto l’ultima volta la Francia nel Torneo?
VC :P… (ride)
KA: 2011?
No, 2013 (23-18)…
VC: Non c’ero.
AC: Ricordo il 2011 (22-21, ndr).
VC: Abbiamo giocato una partita di merda, costando 5 o 6 giocatori per la Coppa del Mondo qualche mese dopo.
Non ricordi quello del 2013?
VC: Sì, c’era Orquera in apertura, hanno giocato con il bianco e hanno fatto una partita perfetta. Seguo la partita alla radio, sono ferito e non sono triste (ride).
“E’ come il nostro derby e se c’è da fare è ancora meglio contro la Francia”.
Ange, domenica a Roma sarà la tua prima partita contro il resto del tuo Paese…
Questa sarà una situazione molto particolare. Canto quando vince la Francia, canto quando vince l’Italia, canto sempre Marsigliese ed è vero trovarmi sul campo dove avremo queste due canzoni, per me è tutt’altro che un incubo, è un sogno. . Sto per trovarmi in qualcosa che era impossibile immaginare qualche mese fa. Sì, ci penso tutto il tempo. Non voglio togliere più energia mentale perché c’è un’importante scadenza a breve termine, ma questa prima partita del Sei Nazioni, questa partita di Coppa del Mondo a Lione al 60 terminal de Grenoble (6 ottobre, ndr), questi sono i segni straordinari. Non può esistere.
Vincent, le partite contro l’Italia sono spesso lente, come lo spieghi?
Perché in realtà c’è l’obbligo di vincere. La pressione è quasi più negativa. Dici a te stesso: “Di solito siamo superiori, non abbiamo il diritto di perdere”. Quindi quando le cose vanno male all’inizio, tendi a giocare un po’ contro natura contro un italiano ancora pieno di passione, che ti mette pressione, che sa anche superarti in astuzia. E dici a te stesso: “Dannazione, il tempo stringe”, semplicemente non ti senti bene. Aggiunge una pressione diversa rispetto ad altre partite perché a un certo punto sai che non puoi perdere contro l’Italia perché ti metti in difficoltà se vuoi vincere il torneo. Ora diminuirà, spero, ma è stata a lungo la squadra più debole del torneo e devi vincere. Ma non è mai facile perché ci sono giocatori di talento. Più titolari nella Top 14, nel Regno Unito. Era forte anche se questa squadra ha lottato collettivamente.
AC: Da parte italiana, quello che sento è che questa partita è molto importante e forse meno per la Francia. C’è una sorta di rivalità alpina e dobbiamo dare più importanza a questo gioco come italiani perché pensiamo che sia il vicino di casa. Per noi è un po’ il nostro derby e se c’è qualcosa da fare è ancora meglio contro la Francia.
Vincent, la sconfitta contro l’Italia, è un segno?
Sì, ma non più di un’altra sconfitta. È duro nel contesto avendo messo molto dietro di sé, con un ragazzo che non è andato a una Coppa del Mondo. Alcuni sono addirittura sostituti e non chiedono nulla. Lo vogliamo collettivamente. E allo stesso tempo è successo. Hai fatto un brutto match, hai perso contro uno migliore, cosa intendi? Non significa che ho perso più contro l’Italia che contro la Nuova Zelanda. La sconfitta è sconfitta. Ci siamo preparati male, non bene e poi eccoci qua. Col senno di poi, devi presumere perché ti mette nei tuoi panni e al tuo livello.
La Coppa del Mondo sarà il primo titolo della Francia e la prima qualificazione nella fase finale per l’Italia?
AC: Se la Francia vince e ci qualifichiamo, è perché abbiamo comunque battuto i Blacks (ride)! Mi va bene ma chi si attacca ad esso? Essi ? Noi ? Dimmi tu dove firmare, piacere mio! Spero che sarà il primo anno. Ho un po’ di speranza perché anche se siamo persone di colore, dobbiamo rispettare l’istituzione che è la Nuova Zelanda, ci troviamo di fronte a un doppio sfruttamento e può succedere in qualsiasi momento. Ci siamo detti che abbiamo ancora qualità ed è stato per un malinteso… Sappiamo come va la partita. Intercetti, attaccanti infortunati, contrasti alti e giocatori che prendono i cartellini rossi: può succedere di tutto e bisogna ricordarsi che è possibile. Non dovresti nemmeno pensare a te stesso per chiunque, ma è possibile. Questa è una competizione separata, credo. Non l’ho sperimentato, ma la gerarchia è davvero discutibile. Ci sono squadre che potrebbero perdere una partita di prova pre-Mondiale e avere una carriera straordinaria, quindi perché no.
C’è anche una squadra che non lavora troppo in piscina e…
VC: Chi è in finale, succede (ride)!
Vincent, qualche consiglio per Ange?
Non ne ho. Lascialo continuare così. Ha tutto e soprattutto il giusto stato d’animo. Al di là del suo talento, della sua capacità di lavorare, capisce tutto al massimo livello, è stato fatto per essere qui e deve andare avanti. Ha capito che inizia la parte più difficile perché quando sei meno conosciuto crei una sorpresa. Successivamente, abbiamo dovuto confermare perché le persone ci stavano aspettando.
AC: Gente e avversari (sorrisi)!
E tu, Ange, hai qualche domanda per Vincent?
Sarà naturale quando verrà il momento e anche io voglio sbagliare e vivere la mia avventura VI Nazioni e Coppa del Mondo, se avrò questa opportunità, come la capisco nel senso che posso approfittarne. . I piccoli errori fanno parte del percorso, è un grande momento quindi la cosa più importante per me è essere il più leggero, in testa (sorride). A volte mi faccio troppe domande ed è fantastico per schiarirmi le idee.
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