Antropologo culturale, musicista, documentarista… Rudy Gnutti (Brescia, Italia, 1963) Aveva passato tutta la vita a fare ciò che amava, anche se quello, ammetteva, era un lusso sempre più esclusivo e lontano dalle possibilità della nuova generazione. La preoccupazione per il futuro del lavoro è un filo conduttore di Nella stessa barca, documentario che sarà proiettato martedì prossimo al Cine Rívoli di Palma prima delle discussioni a cui parteciperà lo stesso Gnutti. Il reddito di base, la settimana lavorativa di quattro giorni o la robotizzazione dei lavori sono temi che il film ha già affrontato e che oggi stanno diventando più attuali.

Sono passati sette anni da ‘Nella stessa barca’ Cosa cambieresti o aggiungeresti se lo facessi adesso?

Altri sette anni nel futuro della tecnologia. Oggi vedi una crescente disuguaglianza e una classe media in declino in America e in Europa. Uno dei motivi è che la rivoluzione tecnologica sta sostituendo i compiti normalmente svolti dalla classe media, a parte i lavori più manuali che sono stati automatizzati.

Lavorare con dignità?

capisco se. Il lavoro ci distrae dalle domande fondamentali che ci poniamo in questo mondo: “Perché?” Ma non solo lavoro. Zigmund Bauman ha affermato che la definizione di felicità è molto vicina all’avere un problema che può essere risolto e risolverlo. Questo è ciò che ogni giorno ci dà un senso. La nostra civiltà si è creata un gioco per sé che è il lavoro, che è anche poliedrico: serve a distribuire ricchezza, a stare bene, a stabilire relazioni sociali… Il grande problema che dobbiamo affrontare oggi è la mancata distribuzione della ricchezza.

D’ora in poi ogni generazione starà peggio della precedente?

Sì. Il problema che abbiamo adesso, i giovani lo vivono in modo molto più acuto. Sono pienamente colpiti da questo lento passaggio da lavori intellettuali ben pagati a lavori di servizio a bassa retribuzione che persino i datori di lavoro non vogliono spendere soldi per automatizzare: paga così poco i lavoratori che non paga nemmeno per installare robot. Da un lato si lamentano che ci sono persone che non vogliono lavorare e dall’altro continuano a pagare stipendi esigui. Il fatto di non trovare forza lavoro dovrebbe cambiare i datori di lavoro in questo senso. Ma anche i giovani se la passano molto male se non hanno altro reddito se non quello lavorativo, anche con un aumento.

È per questo che difendi il reddito di base universale?

Sì, perché il reddito di base universale non è per i pigri che non vogliono lavorare, è solo una cosa inevitabile. Deleghiamo quasi tutti i compiti alle macchine e dobbiamo creare un reddito di cittadinanza per i cittadini. Elon Musk lo ha detto di recente: non si tratta di aspetti positivi o negativi, ma di come stanno le cose. Ma prima del reddito di cittadinanza, io proporrei che lo Stato prelievi -con una tassa sulle imprese che hanno più benefici- in modo che il lavoro sia meglio organizzato e distribuito e si lavori meno ore. È importante che i salari salgano ma il vero cambiamento va ragionato a livello globale. Al momento non c’è altro modo che diventare un internazionalista.

Allora ritieni che anche il passaggio a una settimana lavorativa ridotta sia inevitabile.

Sì, perché non si tratta solo di giustizia sociale, si tratta di funzionalità. Spiegherò. Gli anni ’50 nella fabbrica Ford: il sistema fordista dice “Pago meglio i miei operai perché poi sono i primi acquirenti della mia macchina”. I giovani di oggi non possono permettersi né una macchina, né una casa, né qualsiasi altra cosa. L’imprenditore non avrà più carenza di lavoratori, avrà carenza di consumatori. Se la maggioranza delle persone non ha soldi per comprare, la crisi è assicurata. Questo è quello che devi capire, serve un feedback costante tra produttori e consumatori che se si rompe farà male a tutti.

La Grande Dimissione è diventata globale?

Nessuno capiva cosa stesse succedendo. Nessuno si aspettava che così tante persone lasciassero il lavoro negli Stati Uniti, ma le cose sono cambiate. Se avessimo la tecnologia in grado di sostituirci, sarebbe impossibile lasciare ai giovani lavori insopportabili. Devi pagare molto meglio per questi compiti e questo è il motivo per cui non credo che possano trovare personale. Sta accadendo un caos incredibile e la tecnologia è il principale colpevole.

L’Intelligenza Artificiale cambierà il lavoro più della rivoluzione digitale?

Un professore di intelligenza artificiale che ho intervistato in Italia mi ha detto che siamo arrivati ​​così lontano che ci stiamo avvicinando al “wow!” quello grande. Gli scienziati hanno fatto un manifesto per fermare tutto per sei mesi perché sperimenteremo così tanti cambiamenti radicali e in così poco tempo che la società deve avere il tempo di assimilarli. Davanti a noi c’è una rivoluzione più potente di qualsiasi rivoluzione industriale o digitale. Nell’insegnamento creava interi problemi che non sapevo come risolvere. Dobbiamo maneggiarlo con grande cura perché è arrivata la macchina che farà tutto il lavoro previsto dagli ateniesi classici. Facciamo uno spettacolare balzo in avanti ma senza conoscerne le conseguenze.

Keynes era ottimista. Anche tu?

Sì e no. Ha chiarito negli anni ’30 che saremmo stati in grossi guai. Diceva: attenzione, perché vivere con poco lavoro può essere molto piacevole, ma gli unici esempi che conosco di persone con reddito minimo sono le mogli di uomini d’affari; e la maggior parte erano cocainomani e alcolisti. Conosceva fin troppo bene il pericolo. Oggi non so se possiamo essere positivi come lui. Keynes aveva in mente un futuro a lungo termine, ed è arrivato. Devi stare attento.